You are viewing ymarkov

Еврей без ярлыков - "Не шалю, никого не трогаю, починяю вдову..."
January 13th, 2014
04:50 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
"Не шалю, никого не трогаю, починяю вдову..."
Когда-то, помню, почтенный o_aronius приводил ссылку на какой-то русскоязычный труд, который пространно утверждал, что каждый мужчина, вступавший в связь с женщиной, оставляет ей что-то – не то "жизненную силу", не то "духовный заряд" – который может аукнуться через много лет. Так он объяснял, например, рождение чёрных детей у жён белых мужчин. (Вообще текст создал впечатление, что автора сильно беспокоил именно этот аспект.)

Не далее, как вчера, полистывая "Та'амей ѓа-минхагим", в самом конце "Иньоней ишут" наткнулся на текст под названием "Маамар Тикун Альмона", в конце которого был и текст этого "тикуна альмоны", т.е. "починки вдовы". Сообщается, что желающему жениться на вдове еврею рекомендуется собрать десять богобоязненных мужчин (по схеме отпущения обетов в эрев Рош ѓа-Шана) и произнести перед ними речь следующего содержания (пересказ по памяти):

"Уважаемые судьи! Широко известно (!), что всякий муж при первом сношении сообщает своей жене дух, который затем служит "отцом дома" всем его детям от этой жены. Я желаю жениться на такой-то, вдове такого-то, и не хочу от этого духа пострадать. Прошу вас настоятельно потребовать от этого духа, чтобы он покинул эту женщину и присоединился к остальным душам этого человека..." и т.д. и т.п.

После этого те десятеро отвечают ему в том же ключе, заклиная духа, чтобы тот покинул вдову и упокоился уже.

Это всё ладно, но какого чёрта авторы сего обряда впутали в него большой и малые Санѓедрины плюс Высший Суд?

За державу обидно.

Tags: ,

(20 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 14th, 2014 08:08 am (UTC)
(Link)
От моей френгд-ленты - Вашей.
Да. У евреев все наоборот.
Надо застегивать так, чтобы правая сторона сверху была.
Это добавляет парнасу и т. п.
---
Не сама по себе рубашка.
А преобладание сфиры хесед на свирой гвура.
И соблюдение законов и обычаев.

Вы бы познакомились с нашей традицией.

Глава 2.3
3. Утренний нетилат ядаим делается так человек берет сосуд в правую руку и передает его в левую, поливает сначала правую руку, а потом передает сосуд в правую руку и поливает левую.

4. Тора учит нас, что во многих заповедях, связанных со служением Вс-вышнему, отдается предпочтение правой стороне перед левой. Поэтому, одеваясь и раздеваясь, мы тоже должны подчеркивать превосходство правой стороны над левой, то есть начинать одеваться с правой руки или правой ноги, а раздеваться — сначала с левой руки или левой ноги (чтобы правая сторона дольше оставалась в одежде).

[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 14th, 2014 02:29 pm (UTC)
(Link)
У меня круче – моя находка гораздо больше похожа на колдовство.

А то так, приметы.
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 14th, 2014 03:23 pm (UTC)
(Link)
Моя - вроде не "приметы", а тоже вера в духов.
Вообще, я удивляюсь, когда религиозные люди удивляются верованиям других религиозных людей.
По мне дык - что каширование кастрюль, что починка вдовы...
[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 14th, 2014 09:58 pm (UTC)
(Link)
В принципе понимаю, но всё же вижу солидную разницу между кастрюлями и духами. Равно как между религиозными верованиями и суевериями. Да и в Ваших примерах духов не замечаю.

Тот радетель за огороженность белых женщин тоже религиозности не проявлял.

Edited at 2014-01-14 10:05 pm (UTC)
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 15th, 2014 07:38 am (UTC)
(Link)
Равно как между религиозными верованиями и суевериями.
Где Вы проводите эту границу ?

Например, платная молитва в полночь у стены плача - это верование или суеверие ?
[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 15th, 2014 07:51 pm (UTC)
(Link)
Для меня суеверие – это верование, которое не вызвано необходимостью понимания исходного текста, в нашем случае ТаНаХа.

Насчёт платной молитвы Вам там неплохо объяснили, с обеих сторон – это ни то и ни другое, а практика. grihanm особенно хорош.

Edited at 2014-01-15 07:52 pm (UTC)
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 16th, 2014 06:55 am (UTC)
(Link)
суеверие – это верование, которое не вызвано необходимостью понимания исходного текста, в нашем случае ТаНаХа.
Хорошая формулировка.
Но необходимость - понятие весьма относительное и по-разному толкуемое.
Считаете ли Вы необходимостью - толковать "не вари козленка в молоке матери его" - как завести отдельную посуду и посудомойку для мясного и молочного ?
С какой "необходимостью" из текста Танаха следует кашрут, в том числе - меадрин ?
С какой необходимостью нажатие кнопки на телефоне становится "строительными работами", а вот закрывание двери - НЕ становится ?
[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 16th, 2014 02:50 pm (UTC)
(Link)
Но необходимость - понятие весьма относительное и по-разному толкуемое.

Естественно. И поэтому меня удивляют Ваши вопросы. Неужели за все эти годы, что Вы их задавали и получали ответы, Вы ещё не поняли, что всё это – результат иных, чем Ваши, взглядов на жизнь?
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 16th, 2014 05:52 pm (UTC)
(Link)
Ну и "исправление вдовы" - результат некоторых взглядов на жизнь.
Меня удивляет, что Вас это удивляет. А каширование кастрюль - НЕ удивляет.
У меня - таки иные взгляды на жизнь. Далекие от мистики. Меня одинаково удивляет - исправление вдовы и каширование кастрюль. И платная молитва почему-то в полночь...

это ни то и ни другое, а практика
Практика - слово не связанное с наличием/отсутствием "необходимостью понимания исходного текста".
Практика может быть как правильной, так и неправильной с точки зрения "понимания исходного текста".
Я спросила у Вас, как Вы относитесь к подобной практике.
[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 16th, 2014 09:04 pm (UTC)
(Link)
А с чего Вы решили, что меня это удивляет? Вовсе нет.

"Никак нет, мессир, Вы никакого восхищения не выразили."

Мистику я весьма не люблю, но к конкретно этой практике отношусь нейтрально. Сам не пользуюсь, но если кому-то это помогает как плацебо, то какое мне дело?
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 17th, 2014 07:16 am (UTC)
(Link)
Сам не пользуюсь, но если кому-то это помогает как плацебо, то какое мне дело?
Великолепная формулировка !
ППКС.
[User Picture]
From:grihanm
Date:January 15th, 2014 09:37 pm (UTC)
(Link)
Телегония :)
[User Picture]
From:zatakt
Date:January 14th, 2014 02:05 pm (UTC)
(Link)
Жоржи Амаду, "Дона Флор и два ее мужа", вот ровно про это, и очень весело.
[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 14th, 2014 03:03 pm (UTC)
(Link)
А, да-да, помню! Прелестная вещь.

Но автор вышеупомянутого текста её вряд ли читал. Зато он приводит кошмарную историю, случившуюся в бет-мидраше Р' Шараби. Был у них там один рав, хасид и т.д., который женился не просто на вдове, а вдове трёх мужей – молодого, старого, и раввина. (Как он вообще решился? Видать, действительно красивая женщина была. Ну, или святая.) Женился, и тут ему во сне явились все трое одновременно и повели себя так: старец не сказал ничего, раввин простил его (за что?), а вот молодой высказался в том смысле, что "ты имеешь мою жену, и я против тебя вчиню иск в небесах." Тот проснулся в ужасе, долго молился и постился, поднял на уши всю йешиву делать то же самое... так что сей обряд – ещё не самая экстремальная реакция. Если он мог кого-то успокоить и помочь вдовам выходить замуж, то даже полезная.
[User Picture]
From:zatakt
Date:January 14th, 2014 03:34 pm (UTC)
(Link)
класс.
интересно еще, что женщина в этой истории совершенно не участвует, ей никто не снится, да и в обряде она не участвует. все -- в голове у мужчины.
[User Picture]
From:murushi
Date:January 14th, 2014 06:18 pm (UTC)
(Link)
ВОТ!!! Самый разумный комментарий. Вся эта фигня - в головах у мужчин. :-) Женщины тут вообще не при чём.
[User Picture]
From:ymarkov
Date:January 14th, 2014 09:59 pm (UTC)
(Link)
Ваистену, аминь!
[User Picture]
From:zlata_gl
Date:January 15th, 2014 03:35 pm (UTC)
(Link)
Это очень хорошо, что вся фигня ТОЛЬКО в головах.
Не распространяется на "починяемых".
В отличие от Элиора Хена.
[User Picture]
From:murushi
Date:January 15th, 2014 04:20 pm (UTC)
(Link)
Пока способ "починки" довольно безобидный - ну чёрт с ними, пусть "починяют". Ну, пошепчут заговоры, или наоборот поорут воззвания помершим мужьям... Хуже, что рано или поздно они же начинают чего-то менее безобидное придумывать.
[User Picture]
From:hamaskil
Date:January 14th, 2014 08:48 pm (UTC)
(Link)
Так это же была "иша катланит" - у нее хазока, уже трех мужей пережила.
My Website Powered by LiveJournal.com